Intens, energiek en niet bang om de conventies van wat het betekent om een 'frontman' te zijn, is Greg Puciato het best bekend als het gezicht en de leadzanger van de geliefde metalgroep Dillinger Escape Plan. Terwijl hij betrokken is geweest bij de supergroep Killer Be Killed, (naast leden van Converge, Mastodon en Soulfly), is het Greg's nieuwste project, De zwarte koningindie de hoofden begint te draaien.
Op 29 januari brengt The Black Queen haar debuutalbum Fever Daydream uit, dat op het gebied van gothy, synthesizergestuurde electronische pop verschijnt (hier voor te bestellen op iTunes! ). Puciato kwam samen met Joshua Eustis (Telefon Tel Aviv, Puscifer, Nine Inch Nails) en Steven Alexander, en het trio begon met het uitbrengen van muziek in 2105, en bood de fans een beperkte 12″ run van hun eerste single, "The End Where We Start".
Greg was zo vriendelijk om ons in te halen om te praten over Fever Daydream en nog veel meer. Het is een langere, maar of je nu een fan bent of een indie artiest, het is de moeite waard om te lezen:
In 2001 ging je van fan naar frontman. Aangezien uw carrière de afgelopen 15 jaar is geëvolueerd, hoe heeft die geschiedenis de manier waarop u zich verbindt met uw eigen fans beïnvloed?
Greg Puciato: Nou, ik weet niet hoeveel dat hiermee te maken heeft, of meer omdat ik ben opgegroeid in een erg magere omgeving, maar ik zie de relatie tussen kunstenaar en man nooit als een soort van hiërarchie. Ik weet dat het cliché is om te zeggen, maar we zijn allemaal mensen, weet je? Geboren met dezelfde aangeboren waardigheid. Ik heb me nooit gerechtigd gevoeld. Bewust van het beschermen en koesteren van wat ik aan mezelf waardeer, ja, maar geen recht op enige vorm van speciale aandacht van anderen. Ik voel me vooral acuut bewust van het feit dat ik me met mensen wil verbinden, dat ik vanuit je innerlijk abstracte wezen naar het hunne wil reiken, een directe lijn, als persoon en niet als een ding of een product, en dat ik mensen nooit behandel als mensen onder je, alleen maar omdat ze waarderen wat je doet of betaalt om je te zien.
Voor mij is kunst een universele taal om dat mee te doen. De mensen die op de een of andere manier de andere kant van die verbinding hebben gevonden... hoe zeg ik dit... als je iets daarbuiten zet... stuur je een signaal de afgrond in. Het is als zoeken naar buitenaardse wezens in de ruimte...als de ruimte vol was met tonnen andere buitenaardse wezens die ook allemaal hun eigen individuele signalen uitzenden. Dus voor iemand om jouw specifieke signaal te vinden, in al die signalen die er zijn, en er mee te resoneren, genoeg om er op te reageren... en dan nog een stap verder te gaan en op lange termijn op te letten, zodat ze het weten als je een nieuw signaal uitzet? Dat is ongelooflijk. Het is een hele eer. Dit is de manier waarop ik communiceer, ik heb niet echt gevraagd om op deze manier te communiceren, het voelde gewoon altijd goed voor me. Het was logisch voor mij. Ik was nooit iemand die teveel oefende met het spelen of zingen van andermans muziek. Vanaf het moment dat ik twee noten bij elkaar kon zetten of een paar woorden of een ritme, gaf ik er alleen maar om dat ik mijn signaal kon weergeven, niet repliceren, dus ja...alweer...het is gewoon ongelofelijk dat er mensen zijn die reageren. Sorry dat ik een beetje van het onderwerp af ben. ADD. Komt met het gebied.
Maar ik blijf fan van mensen. Ik ben de hele tijd gek op mensen. Zowel grote artiesten als nichekunstenaars waar maar weinig mensen van gehoord hebben. Dus nogmaals, fan...artiest...het is het beste om te zorgen dat je beide kanten van jezelf koestert. Ik weet zeker dat de meeste mensen die zich zorgen maken over de dingen waar ik bij betrokken ben, iets kunnen doen waar ik geen idee van heb hoe ik het moet doen en geen enkele vaardigheid heb.
Hoe heb je je oorspronkelijk verbonden met Joshua Eustis? Was het oorspronkelijke doel om nieuwe muziek te maken?
Nou, deze band begon met Steve en ik. We zijn met z'n drieën, en Steve en ik waren al bezig met de vroegste rauwe demo's toen we Josh ontmoetten. Dillinger was op tournee, wij waren in Denver, en Josh, die toen in Puscifer was, was ook op tournee en ze hadden een vrije dag.
Een aantal van hen kwam naar de show, we ontmoetten elkaar backstage, wisselden beleefdheden uit enzovoorts. Ik ging naar de bus en was aan het sms'en met Steve, en hij zei: "Oh dat is Josh van Telefon Tel Aviv". Steve en ik waren allebei grote fans van hun muziek, ik had toen eigenlijk hun laatste plaat Immolate Yourself al heel wat gedraaid, en dus ging ik terug naar de zaal en introduceerde mezelf opnieuw. We konden goed met elkaar opschieten. Mensen gebruiken het woord 'bro-mance' zo veel... hoe heet het als je, zoals, een instant bro-mance hebt? Zoals de vriendin-versie van de liefde op het eerste gezicht? Bud op het eerste gezicht? Hetero-crush? Ik weet het niet. Maar ja, we ontdekten dat we allebei in LA woonden, we waren fans van elkaar, we kenden enkele van dezelfde mensen. Het was logisch om met elkaar om te gaan.
Dat hij erbij betrokken was, kwam gewoon heel natuurlijk toen we met z'n drieën een beetje gingen rondhangen. De culturele en muzikale invloeden stonden allemaal griezelig goed op een rijtje.
Hoe zou u de samenwerking omschrijven? Wat zijn enkele gedeelde overeenkomsten op het gebied van het maken van muziek, en waar heb je het gevoel dat je van elkaar hebt geleerd?
Nou Josh is een wetenschapper. Hij is echt heel klein. Hij zoomt de f-k in. Gewoon subatomaire niveaus van detail met wat hij doet. Ik ben veel meer macro. Ik zie dingen in grote stukken, ik beweeg heel snel, heel instinctief, Josh is langzamer, heel nauwgezet. We hebben beide nodig, en de sterke punten van mensen zijn meestal de keerzijden van hun "zwakke punten". En als je daar verder mee gaat, is wat je als een zwakte ervaart meestal gewoon verkeerd te interpreteren en dat is eigenlijk alleen maar een verschil. Mensen kunnen bedreigd worden door het verschil.
Maar als je gewoon op zoek bent naar iemand die dezelfde vaardigheden heeft als jij, en je bekritiseert iemand met een andere werkwijze dan de jouwe, dan ga je de verkeerde kant op. Onze muzikale overeenkomsten komen vooral voort uit onze referenties. We hebben, zoals ik al eerder zei, een echt gelijkaardige set van basisniveau-invloeden uit de kindertijd. We zijn helemaal niet dezelfde persoonlijkheid, en zoals ik al zei, hij is meer ingezoomd en ik ben groter in beeld, wat betreft het schrijven van liedjes en de constructie. Maar we hebben elkaar in de loop der tijd een beetje dichter bij de andere kant gebracht...elkaar de voordelen van de andere kant laten zien.
Steve is een soort van de lijm tussen de twee, hij is een soort van de vrije drijver die beide talen vrij goed kan spreken, de vertaler als we het moeilijk hebben om de andere uit te zoeken. Hij heeft ook een manier om Brian Eno-ing iedereen in de band, zodat we de dingen vanuit verschillende perspectieven kunnen bekijken. Zijn hersenen hebben waarschijnlijk psychedelisch mos dat er op groeit. Op de een of andere manier kwamen alle rollen vrij vlot samen en werken ze echt samen. Als we allemaal maar een paar jaar jonger waren geweest in onze ontwikkeling zou het waarschijnlijk niet gewerkt hebben.
Op wat voor soort invloeden heeft u zich gebaseerd bij de creatie van Koorts Dagdroom dat de gemiddelde DEP-ventilator je misschien niet heeft geraden?
Nou, ik heb nooit echt aan het genre gedacht bij het schrijven. Dat lijkt me zo raar. We hebben nooit een eerste discussie gehad waarin we zeiden dat we oké waren om te gaan zitten en een plaat te maken die zo klinkt. Dat is als verf op nummer. Beter om gewoon naar binnen te rennen en te verdwalen en de weg naar buiten te vinden dan om bewust te beginnen aan een reeds bestaande weg. Onderweg komen de invloeden natuurlijk naar buiten, en je ziet ze, en je hebt zoiets van: "Oh wow waar komt dat vandaan? Ik was helemaal vergeten dat dat daarbinnen was."
Van iets wat ik hoorde of een film die ik zag toen ik zeven of dertien was of hoe oud ik ook was. Dat soort dingen gebeuren de hele tijd. Hiermee kwam er zoveel uit onze kindertijd. Sci-fi/fantasie films zoals Legend en The Neverending Story, The Last Unicorn...Alien...video games...Metroid. Kubrick. We spraken veel over het "gebruikte toekomst" element. Een neonbar in een of andere Cronenberg-achtige toekomst die op de een of andere manier ook aanvoelt als het verleden. Het hielp dat we in een niet-residentiële deel van Downtown LA waren voor een groot deel van het proces. Onze omgeving was een grote inspiratiebron.
Dat deel van Downtown LA voelt 's nachts aan alsof iemand een verlaten moderne stad op de vloer van een gigantische vuilnisbelt heeft gezet, erg dystopisch/cyber-punk vibe. Omdat het meestal nachtelijk is, was dat ons achtergrondbehang voor het grootste deel van het record. Desolate sfeer, waarvan bijna altijd een element op de achtergrond van elk liedje te horen is. We zitten toch al allemaal vrij hoog op de existentiële angstschaal. Niets maakt dit leven zo angstaanjagend en mooi als de wetenschap dat er een einde aan komt. We wilden dat er altijd een mooi/terroristisch element aanwezig zou zijn, tussen de twee op de achtergrond.
Dan was er nog dat andere grote ding dat doorkwam, dit rare eind jaren '80/begin jaren '90 RNB-productie-element. Zoals een meer brutale Jimmy Jam en Terry Lewis. Toen we eenmaal ontdekten dat het iets was dat uit ons allen kwam, begonnen we er meer op in te gaan. Het is geweldig om zo verrassende dingen in je kern aan het licht te brengen. Zoals het vinden van een beetje van een dinosaurus skelet in een woestijn en dan opeens ben je allemaal weg te borstelen op het blootleggen van de hele zaak. Je staat er uiteindelijk versteld van hoeveel er is. Dat klinkt misschien vreemd voor veel mensen, maar in werkelijkheid is de productie op het Rhythm Nation album niet al te ver verwijderd van Violator of The Downward Spiral. Sommige van de kicks en snares en productie nuances op die platen zijn gewoon onwerkelijk, van een andere wereld, en ik denk dat wat Josh deed op deze plaat voor zover die elementen gaan - geluidsconstructie en absurde details in de uiteindelijke mixen - concurreert met een van die albums.
Steve heeft ook een geweldige gave voor ongelofelijke melodieuze motieven voor een enkele noot. Zeer 16-bit Nobuo Uematsu-achtige melodieën. Wat ook een groot deel van alles werd. Alleen al deze grote romantische heldenmelodieën die door de mist snijden.
Als liedjesschrijver, wat heb je gegoten in Koorts Dagdroom emotioneel?
Nou, de laatste drie tot vier jaar waren voor ons allemaal behoorlijk intens. Ik kon alleen al in die periode een gigantisch boek schrijven over alles, maar ik zou niet weten waar te beginnen. Ik denk dat het ding dat ik zou zeggen... afhangt van het feit of ik praat met iemand aan de "post" of "pre" kant van het ding dat gebeurt. Er gebeurt iets dat niemand je vertelt. In het leven. Je gaat door het leven en denkt dat het over één ding gaat. En dan wordt het ineens iets anders. En die verandering komt heel plotseling, heel heftig, de ernst daarvan, afhankelijk van hoeveel van je identiteit is verpakt in het eerste deel. Hoeveel schade je onderweg hebt geabsorbeerd, hoeveel je nooit bent gestopt om te verwerken en door te werken. Misschien was je daar niet op voorbereid. Je hebt onderweg mechanismen ontwikkeld, patronen, om niet met dingen te hoeven omgaan. Of je blijft pijn en chaos en verlies absorberen en accumuleren, niet wetend waarom, niet beseffend dat het onbewust je comfortzone is geworden.
Dan gebeurt er iets, hopelijk, voor mensen, dat de dingen in geen terugkomend gebied duwt, en je schild verbrijzelt. Alles wat je er je hele leven op hebt gestapeld. Ego-dood. Ik bedoel niet ego op de "high on yourself" manier, ik bedoel ego als een constructie, een exoskelet. En op dat moment ben je in de f-king leegte. Dat gebeurde met ons allemaal rond dezelfde tijd, waardoor het album een emotionele samenhang kreeg, omdat we al deze verbindingen aan het ontwikkelen waren in wat er in ons leven en in onze psyches gebeurde, en tegelijkertijd aan het herbouwen en ondersteunen en groeien.
Belangrijker dan alles wat muzikaal herkenbaar is, is emotionele eerlijkheid en kwetsbaarheid. Dat is het ding dat verloren gaat als mensen meer bezig zijn met techniek en vaardigheid dan met zelfonderzoek. Dat is waar ik het meest trots op ben. Dat we naar binnen zijn gegaan en een collectief gevoel naar buiten hebben gehaald dat ik kan lokaliseren als ik ons hoor. Dat er een gevoel is dat verder gaat dan externe elementen van geluid. Dat als iemand zou vragen hoe we klinken, dat is hoe we klinken. Niet een lijst van bepaalde eigenschappen of verwante voorbeelden van kunstenaars. Een vibe die bestaat op het album en consistent in elk element van onze presentatie.
Je hebt een aantal coole, beperkte promotionele inspanningen gedaan in de zomer. Hoe is de reactie van je fans voorafgaand aan dit project geweest sinds je begon met het uitbrengen van muziek als de Zwarte Koningin?
Nou ja, we wilden deze band en deze release echt een gevoel voor mensen maken. Niet alleen liedjes en een prijskaartje. Iets wat ze kunnen zien en vasthouden en niet alleen horen. We wilden dingen creëren zodat we het meest trots op hen konden zijn, niet proberen om de breedste winstmarges te maken. Want wie kan het wat schelen. Je gaat sterven. Dingen van hoge kwaliteit maken met extreme aandacht voor details, en die dingen eindig maken, maakt ze waardevol, en ik bedoel niet monetair gezien. Dingen hebben geen intrinsieke betekenis. Ze hebben de betekenis die je er aan geeft.
Onze bestaande fanbases... je weet dat het moeilijk is omdat ik niet weet waar iedereen vandaan komt. Ik weet niet hoeveel er Dillinger-fans zijn, hoeveel Telefon-fans, hoeveel beide zijn, of geen van beide en ergens anders vandaan komen. Ik weet wel dat degenen die van Dillinger komen...het maakt me echt gelukkig omdat Dillinger voor mij niet over een genre gaat en dat ook nooit is geweest. Het gaat weer om emotionele eerlijkheid en het feit dat je kunst overeenkomt met het gevoel dat je probeert uit te drukken. Proberen om bij de bron te komen en dan proberen om die bron uit je te krijgen naar de luisteraar zonder dat het onderweg te onleesbaar of gecompromitteerd wordt.
Dus als iemand dat hier volgt, en zich daar ook mee kan verhouden... dat is echt de moeite waard. Als iemand een lange termijn of oplettende fan is van Dillinger, kan hij het gevoel vertellen. Het is als een geur of een vingerafdruk. Als je al een tijdje oplet dan denk ik niet dat het gevoel van mijn kant zo vreemd voor je is. Het genre mag dan een verrassing zijn, maar nogmaals, als je aandacht besteedt aan niet-oppervlakkige elementen... Ik denk dat je wel weet wat ik bedoel.
Zoals ik al zei...de laatste paar jaar. Het laatste Dillinger record was een echt extreme catharsis. Ik wist al dat dit bestond op dat moment. Ik verwees naar deze albumtitel in een lyriek op die plaat, en dat was drie jaar geleden. Ik probeer de mensen een beetje voor te leiden. De liedjes die zouden spelen tijdens de 25 minuten of zo voordat Dillinger op het podium ging op onze laatste tournee werden allemaal uitgekozen om mensen voor te bereiden op deze vibe. De muziek die zou spelen als we klaar zouden zijn was een 33 minuten durende ambient loop die we op een cassette-release naar willekeurige mensen hebben gemaild. Dat soort dingen.
Het laatste Dillinger-plaatje was dat ik mezelf uit elkaar sloeg en daar is dit aan mijn kant uit voortgekomen. Mensen beseffen niet dat schreeuwen in de meeste gevallen, als je er niet aan denkt in termen van genre, geboren wordt uit pijn of frustratie of angst of paniek of depressie, een schreeuw om hulp, een gewelddadig reiken naar verbinding, zelfs als je je niet realiseert dat dat het geval is. Je denkt dat het gewoon woede is, een soort van woede, je overtuigt jezelf ervan dat het uit een plaats van kracht of verzet komt of tegen iets ingaat, maar dat zijn oppervlakte-elementen - en die kunnen bedrieglijk zijn.
Je hebt TuneCore gekozen om de release te verspreiden. Is dit meer een hands-on, doe-het-zelf proces geweest voor jou als muzikant?
Absoluut. Ik bedoel 100% van het proces is ons geweest. Natuurlijk zijn er mensen om ons te helpen, zoals jullie, of een publicist of fabrikant, zoals Pirates Press, maar we hebben ons tot al die mensen gericht. We coördineren alles. Alles. Er is niet één of andere manager die alles doet of met iedereen praat. Er is geen manager die iets doet. Er is geen enkel aspect van dit alles dat we niet volledig onder controle hebben, en ik bedoel echt elk aspect. Op dit moment opereren we zowel als een band als een platenlabel. We doen alles wat een platenlabel zou moeten doen. Het is alleen maar verheugend. Ik wil niet dat we onze esthetiek vervuilen. Onze vingerafdruk zit op alles wat dit raakt. We moeten heel voorzichtig zijn met de mensen die we binnenhalen om te helpen, of mensen waar we voor kiezen om mee te werken.
In Dillinger zijn we veel meer betrokken bij alles dan de meeste bands. Altijd al geweest. We hebben volledige creatieve controle, volledige artistieke en esthetische controle van dat ook. We hebben altijd de mensen gekozen met wie we hebben samengewerkt. We hebben altijd alles zelf gedaan tot aan de allerlaatste stap, de eigenlijke release, waarbij een platenlabel betrokken is, en we hebben altijd een externe producer in Steve Evetts gehad.
Maar dit is zeker een beetje dieper in het doe-het-zelf konijnenhol. Ik ben een controlefreak en perfectionist over alles wat ik doe. Ik bedoel, als je trots bent op wat je doet, begrijp ik niet hoe je iets anders kunt zijn dan een controlefreak. Wie geeft er nu meer om je dan jij? We zijn allemaal zo gek en als je iemand niet betaalt, ben je voor eeuwig geobsedeerd door elk detail, aan de creatieve kant en aan de andere kant, wat voor mij prima is. We genieten ervan.
[youtube https://www.youtube.com/watch?v=OmtaN0XHdXU]
Over het geheel genomen, hoe verschillend is het proces van het uitbrengen en op de markt brengen van een album als Koorts Dagdroom aan een artiest die sinds eind jaren '90/begin 2000 deel uitmaakt van de muziekindustrie?
Dit is moeilijk te beantwoorden, want ik heb het voordeel gehad dat ik veel traditionele labelreleases heb met veel push en bewegende delen, en Josh ook. De meeste nieuwe bands zouden niet beginnen met een vrij grote groep mensen die al in hun universum zitten. Dus ja, het is anders geweest. Maar het verschil is dat je niet hoeft te discussiëren met iemand van de niet-creatieve kant. Want zelfs met de beste externe label situaties is het altijd een strijd om iemand iets op jouw manier te laten zien, of je eindigt met een aantal t-shirts die verkocht worden op een label site naast bands waar je niets mee gemeen hebt, of je moet promo dingen doen die je niet echt wilt doen.
Ze maken ruzie met je over de verdienste om dingen te doen die krankzinnig klinken. Zoals het persen van bizarre hoeveelheden van een 12" vinyl voor een enkele f-king song. Het maken van zes hoge kwaliteitsvideo's voordat een album uitkomt. Niet alleen maar afwisselende vinylkleuren, maar hele afwisselende kunst- en lay-outvarianten. Dingen die gewoon gek en duur klinken, omdat ze dat zijn. Je moet uiteindelijk hun kanalen voor alles gebruiken. Er is gewoon zo veel compromis. Hiermee doen we gewoon wat we willen en er is geen enkel compromis.
We hoeven niemand te vragen om iets te doen. Iemand heeft niet de mogelijkheid om iets niet te doen, of om ruzie met ons te maken. We weten wat goed is voor dit. We maken geen deel uit van een formule. Het kan me geen reet schelen wat een kerel die naar school ging voor mediamarketing denkt over iets. Zijn manier werkt waarschijnlijk voor de meeste dingen die er zijn, maar ik weet dat we niet een van die dingen zijn.
Ik denk dat als je iets hebt waar je om geeft, het het beste is om zo lang mogelijk met elk aspect ervan bezig te zijn. Ik zou een nucleaire freak-out hebben over de formulering of de esthetiek van een mailing list e-mail of een fotopost of een beschrijving van de koopwaar, of materiaal van een overhemd dat verkeerd of "anders" is dan dat ik het zou hebben gedaan, dus ik heb liever niet die ineenstorting.
"Marketing" is voor mij een onnodig denkproces als je veel van jezelf geeft aan elk aspect. "Marketing" geeft me het gevoel dat je probeert uit te vinden hoe je mensen kunt verleiden om hun geld aan jou te besteden in plaats van elders. Zoals het inhuren van een pick-up artiest of het lezen van een boek over tactieken om je te helpen meisjes te ontmoeten of iets dergelijks. Het doet mijn binnenste huiveren. Als je oprecht bent en mensen je kunnen voelen, reageren ze op je.
Of ze nu metal of elektronische muziek maken, wat voor advies heb je voor een artiest die zijn eerste release klaarmaakt?
Wees jezelf, hevig. Laat niemand je wegsturen van wat je weet dat goed voor je is. Geef om alles. Heel veel. Mensen zeggen altijd, "Ah ik geef gewoon geen f-k..." alsof die apathie en nonchalance iets is om trots op te zijn. Er zijn sommige dingen waar je helemaal niet om moet geven, maar als het gaat om wat je op de wereld zet, moet je alle f-ks geven.
Wat voor plannen heeft u voor de Zwarte Koningin in de eerste helft van 2016?
Deze release uit te krijgen en zich klaar te maken voor deze aankomende Los Angeles en Londen shows, zonder een storing te hebben. We gaan vanaf daar.
Tags: dillinger ontsnappingsplan DIY elektronisch met koorts dagdroom greg puciato indie josh eustis metal nine inch nails Pop puscifer tel aviv teflon de zwarte koningin tunecore